各省代表虽然有心里准备，但还是对这样重大的变故有些猝不及防。

林伯渠的疑问比较有代表性，问道：“请问巡阅使，撤销司法厅后，司法系统各部门的人事和财政怎么安排？他们是自成体系还是接受各省都督或者民政长的领导？”

“按照我地认识和西方各国的传统。司法应该是垂直领导，也就是说地方各级的法院院长、检察院院长各自具有独立性，应该由上级法院或检察院任命，而非由司法厅任命。但鉴于北疆目前的实际情况，还不存在让北京的最高法院或大理院领导地必要和条件，让他们来领导，整个法律体系只会更糟糕。”秦时竹说的这一点对大家很有说服力，谁也不想受北京来的瞎指挥。

“因此。与此相适应的应该还有司法准入制。即，要想成为司法人员。首先必须具有相关地法律知识和素质，司法，国之大事，政府不能随随便便地挑选一个人担任法院院长，同理也不能因最高长官的亲疏远近、个人好恶来决定司法机构的人选，司法一定要独立。”众人纷纷赞同。

“将来国家机器完备，下级法院、检察院院长就由上级提名，交本级议会讨论通过，在目前阶段，我可以这样，各省高级法院、检察院院长由各省民政长提名，交省议会讨论通过，而初级法院（检察院）院长由上级法院院长提名，交各级地方议会通过。”秦时竹语重心长地说道，“司法独立，不仅是在处理普通纠纷中要保持独立，而且在处理政府与人民的纠纷中也要保持独立。政府如果凭借着自己的任命权和财政权任意干涉司法权，卡司法各部门的脖子，司法还是不独立或是伪独立的，对民主一点好处也没有。这个位置，我们一开始就要摆正，虽然废除了司法厅后管理起来、运行起来会有些不习惯甚至麻烦，但为了长远利益考虑，不得不如此。民国刚刚成立，共和政体刚刚实现，这种阵痛我们是能够忍受的，若国家承平日久，各级官员乃至老百姓都习惯了司法机关地附属地位，就积重难返了。那才是悲哀，那样的话，**作风还会大行其道……”

哗啦啦！各省高级法院（检察院）院长对秦时竹的发言报以热烈地鼓掌，这话说到他们心坎上去了。

“今后，法院（检察院）院长一旦确认，没有渎职情况，一律不得罢免，罢免权和任命权一样，必须由议会掌握。在财政方面，法院除自身诉讼费用外，一律享受财政拨款，以今年的经费为基础，适当增长，以后各年也不得低于此数，各省财政部门在拨付时必须专门列支，不得拖欠；每年各级议会召开会议，同级法院（检察院）院长必须亲自列席，报告本院工作情况和财政开支，并提请议会通过，以示监督……”

哗啦啦！这下轮到各省议长们鼓掌了，因为这个方案保证了议会对司法的监督权，不至于使司法系统无法无天。

“总之，各项改组的意见很明确。在北疆的政体架构中，我们既要保持三权分立，各自制约和监督，又要保证行政主导，人民主权。中国现在是国家不够发达富强，人民不够幸福，若是把大量的时间浪费在议会地推诿扯皮上，可就得不偿失了……”各省民政长纷纷鼓掌表示赞同——行政主导四个字才符合传统习惯嘛。

“下面请辽宁各厅厅长介绍他们各自地改革方案……”，辽宁是北疆各省之首，一般而言，都是辽宁的经验和模式向其它各省推广。

熊希龄首先发言：“本厅地主要机构是两局，一个是财政总局，负责本省各级政府、各级司法机构和议会的财政开支；另一个是税务总局，负责各项税收的征收和上缴，遵循收支两条线方针，税务总局下又另设两处，一为盐政处，单独负责盐税的征缴，二为海关处，单独负责关税的征缴。在各县设立财政分局和税收分局……鉴于北疆财政委员会也内设在本厅，本厅还负责中国人民银行总行的各项事务，包括货币、债券发行等等，若是要设立保险公司、投资公司等相关金融机构，也需报请人民银行总行批准和备案；为适应经济发展的需要，本厅还拟在沈阳成立证券和期货交易所，统一由人民银行总行负责管理……”

葛洪义第二个发言：“本厅主要机构也是两局，一为警察总局，负责各地治安，各县设立警察分局，警察分民警、刑警、巡警和特警四类，与以前职责相同，若有各类案件，得先行处理，然后拟出意见报请同级检察院起诉；二为监察总局，负责对政府、议会、司法机关成员进行监督，各级公务员若有贪污**、渎职行为，得查实之然后报请检察院提起公诉，监察总局同时设立举报机构，欢迎各民众、舆论监督……”

民政厅介绍……

农林厅介绍……

教育厅介绍……